Martin Svobodník: V umění se dá domluvit

Nedávno jste oslavil kulaté výročí. U mužů se to snad může říct. 40 let je v životě člověka asi ten nejlepší věk. Co to znamená u tanečníka?
U tanečníka je to také vrchol. Ale neplatí to obecně a je to hodně individuální. Někdo je vyřízený ve dvaceti, někdo se ještě v padesáti může dobře hýbat. Ale po pravdě je teď pohyb mnohem bolestivější. Dnes už jsou různé alternativní způsoby trénování, aby se člověk úplně nezničil. Mně hodně pomáhá vlastní cvičení. Trendem je naslouchat svému tělu a být za ně zodpovědný. Asi nejdůležitější je v tomto případě hlava.

Po absolvování konzervatoře jste chtěl být tím romantickým princem. Po dvou letech jste odešel do Německa. Jak se přihodil ten přerod až do postavy Jima Morrisona?
Já jsem vlastně princem nikdy být nechtěl. Chtěl jsem poznat jinou kulturu, jiný styl práce a v Německu jsou skutečně napřed. Je tam kolem 70 profesionálních souborů. Oni kroutí hlavou nad tím, že na tak malou zemi máme hodně baletních souborů a my na druhé straně obdivujeme kvalitu malé company třeba o deseti lidech. Spousta mladých tanečníků se chce v Německu uchytit také proto, že je tam zajištěn jistý životní standard a také budoucnost, tzv. „a co potom“, o kterou se stará speciální a povinné pojištění každého tanečníka ve státních či městských divadlech – to se u nás bohužel neřeší vůbec.

Jaké je postavení tanečníků v Německu v porovnání s Českou republikou?
Obecně lze říct, že z těch sedmdesáti souborů si člověk vybere. Když je tanečník dobrý, může se rozhodnout, jestli chce tančit prince nebo se „válet po zemi“. Výrazně jiné je i finanční ohodnocení. U nás člověk spíše živoří.

V Německu jste tančil 12 let. V jednom rozhovoru jste uvedl, že se vám odcházet nechtělo. Rozhodl jste se vrátit do Brna kvůli rodině. Čím je pro vás rodina?
Mám dvě děti – 5 a 12 let a moje bývalá manželka se chtěla hodně vrátit zpět. Nelíbilo se jí tam. U nás je to takové akčnější, nenalajnované, dobrodružnější. Je to tu trochu džungle, všechno se mění a je to vtipné. Němci si moc srandu z té neorganizovanosti udělat neumí. Neumí improvizovat. Tady je jedna improvizace za druhou. Z plavek se ušije baloňák, z toho košile a pak nakonec vznikne pěkné představení. To je na umění právě to pěkné. Kdybych konstruoval letadla, asi bych se nevracel. A taneční soubory jsou dnes všude mezinárodní, takže to není žádná změna.

Vedle interpretačního života se realizujete také jako choreograf. Vzpomínám, že jste s Adamem Sojkou měli svou taneční skupinu. Kde je jí konec?
Adam nakonec také odešel do Německa. Pořád jsme kamarádi, voláme si, bavíme se o umění. Jsme v kontaktu. On dělá hudbu a já se teď zaměřuji na videa. To, co mě opravdu nebaví, je administrativa kolem taneční skupiny. Plánů mám ale spoustu. Chci dělat taneční filmy. Dnes už každé malé dítě natáčí super filmy a dává je na YouTube. V koronavirové době dělali filmy téměř všichni. Posunuli jsme se do online prostoru. A teď je velmi dobře vidět, jak kdo se v tom vyzná. Když snímáte balet, jsou některé věci úplně zakázané – jako např. detail na točící se špičku nikomu nic neřekne. Já jsem k této práci přišel „jak slepý k houslím“. Kolega Jan Fuksa za mnou přijel na dovolenou a tam mi ukázal program na stříhání filmu. A mě začalo bavit zaznamenávat pohyb.

A co divadelní choreografie?
Ta mě baví také, ale je extrémně náročná. U kamenných divadel se oprašují staré balety, ony kulturní odkazy minulosti. Ale na druhé straně, když se dělá nějaká „vykopávka“, je dobré vytvořit nějakou „překopávku“ nebo „výkop jiným směrem“. Často chybí podpora tvorby mladých českých choreografů. Můj bratr sám tančí v Národním divadle v Praze a snaží se choreografovat. Ale přímo v divadle pro tenhle druh tvorby moc prostoru není. Můžete se vlastně naplno uplatnit pouze tehdy, pokud jste baletní šéf. Proto mají např. chlapci z Prahy skupinu Dekkadancers, kde si mohou dovolit „vykopnout“ naprosto jiným směrem než třeba ND, a mají tak v tvorbě naprostou svobodu. Mě osobně zajímají právě tyto menší projekty. Mám rád Radima Vizváryho, Dekkadancers, 420PEOPLE, třeba Viktora Konvalinky si cením pro jeho nadsázku a humor v tanci.

Ze zahraničních choreografů mě oslovil Uwe Scholz a Mario Schröder, se kterým jsem měl tu čest pracovat ve svém německém angažmá. Mimořádná je i choreografka Crystal Pite nebo Jiří Pokorný. V choreografické tvorbě je důležité mít tzv. „druhé oko“, dramaturga nebo člověka, který vás upozorní na hluché místo. Domnívám se, že je těžké tancem vyložit filozofii lidstva. Můj německý šéf si opravdu myslel, že baletem změní svět k lepšímu. Já bych mu to přál, ale stejně tak si myslím, že je to naprostá pitomost. Umění nemá kromě pocitu a nálady nic zlepšovat. Válku nebo hlad tím určitě, byť by to bylo krásné, nevyřešíme. Když máte např. nějaké pichlavé politické téma, může to otevřít diskusi, ukázat vaše stanovisko tímto mírumilovným způsobem a donutit tak diváky k zamyšlení. Pro diváka je zásadní zážitek a pocit z toho, co viděl. Pro mě je důležitá právě ta citová složka a živý kontakt. Je to legrační, jak se všichni snažíme v baletu o naprostou dokonalost, ale často si neuvědomujeme, že divák se rád podívá i na jistý druh nedokonalosti. Čímž jsem např. já živým důkazem.

Vy sám jste člověk s nebývalým smyslem pro humor. Vaše vtipné choreografie u příležitosti choreografických ateliérů mluví za vše. Je těžké dělat pohybový humor?
Já si rád dělám srandu u hudby i tance. To je ten spor, zda má tanečník tancovat podle hudby. Určitě zastávám názor tance do hudby. Už neandrtálci vydupávali rytmy. Dnes mě dráždí, když jde něco mimo hudbu. Mohu souhlasit jedině tehdy, pokud je to záměr. Zřejmě jsem napůl neandrtálec. Vždy si z toho děláme legraci s naším pianistou Petrem Duchalíkem. Na tréninku ho vlastně nikdo neposlouchá. Ale když děláte třeba na Stravinského hudbu nějakou sborovou scénu, tam se vyléčíte z toho: „Jo, dobrý, já to slyším.“ Všichni slyší, ale každý vlastně jinak.

Na facebookovém profilu jste předsedou, prof. doc. Martinem Svobodníkem uskupení Rady starších baletu. Jak tato „partička“ funguje?
Jsem prezident a rádi si tu legraci děláme. Jsme kolegové. Původně jsme chtěli udělat „štengr“ (popichování, pozn. autorky) mezi Brnem a Prahou. Ale oni se nějak nechytli, tak to děláme pro svou zábavu. Zaměřili jsme se na videa. Přece jen člověk chodí do práce a toto je odlehčení.

V r. 2015 jste byl nominován za roli Rotbarta v představení Black and White na Cenu Thálie. Co jste cítil jako démon zhoubné nemoci?
Tato role se mi tančila moc dobře. Mám raději záporáky než nějaké zamilované duety. Pan Harapes jednou říkal, že je těžké zatančit prince a nevypadat jak blbeček. Tím chtěl samozřejmě naznačit, že on jako blbeček rozhodně nevypadal. Já nikdy nechtěl tančit ty romantické „jájínky“. Klasické balety jsou často naivní, ale zato jsou to krásné pohádky pro děti. Ožívají v nich dřevěné postavy nebo se princové zamilovávají do labutí. Což děti v předškolním věku nepochybně bere…

Jako interpret jste spolupracoval s řadou choreografů. Který vás nejvíce oslovil a z jakých důvodů?
Mám moc rád Lukáše Timuláka, se kterým jsme na tak nějak stejné vlně. Johana Ingera jsem točil u práce a ten si na nic nehraje. Z mého německého působení rád vzpomínám na Maria Schrödera.

Vy a volný čas? Přijel jste na kole, co děláte rád?
Rád chodím ven na hrazdy cvičit Calisteniku. Dá se dělat téměř celoročně, pokud zrovna hodně nemrzne. Také trochu skládám hudbu. Mám pár krabiček, které dělají elektronickou hudbu, a tak si s tím doma hraji. A k mým koníčkům patří i ono zmiňované video a tvorba nejen tanečních filmů.

Váš bratr Marek je také tanečníkem a choreografem. Netančili jste spolu podobně jako bratři Bubeníčkové?
Já jsem už dávno vymyslel možnost spolupráce jako bratři Svobodníčkové. Chtěli jsme si z nich trochu udělat legraci a vycházet z jejich příběhu (bratři Bubeníčkové). Oni jsou sice dvojčata, což my nejsme, ale to nevadí. Marek je teď hodně vytížený, ale budeme o tom přemýšlet.

Všechny mé rozhovory končí otázkou: „Čím je pro vás tanec?“
Je to vyjádření pocitu nebo myšlenky pohybem. Stále dumám nad tím, co je vlastně umění. Na to není jasná odpověď. Je to sebereflexe, spokojenost druhých, mít ze sebe dobrý pocit. Uspokojení z tance je především z pohybu, i když je to často velká dřina. Umění včetně tance je důležité pro sebe správně uchopit a předat divákovi. Malíř Alois Mikulka řekl: „Základem umění je nesvoboda.“ Já jsem byl často neskromný a dost jsem kritizoval umění druhých. Dnes mám spíše respekt z každého, co něco dokázal vytvořit. Když má člověk svoji vizi a za tou si jde, to je snad to nejdůležitější. Nikdy se nemůžete zavděčit všem, každý máme vlastní vkus. Mě ohromně baví propojení různých druhů umění. S tanečním divadlem. To prolnutí je krásné a v umění se dá domluvit.

Martin Svobodník pochází z Brna, kde také získal vzdělání na Taneční konzervatoři (1991–1999) a první angažmá v baletu Národního divadla Brno. V r. 2001 odešel do baletního souboru Opernhaus Halle, kde tančil v baletech Ralfa Rossiho (Giselle, Spící krasavice, Jekyl a Hyde, Labutí jezero). V letech 2003–2010 působil jako sólista, choreograf a asistent v Divadle Gera – Altenburg v německém Durynsku. Přečtěte si více…